唐骏谈"学历门"道歉:突然想通 不恨方舟子
▲19日晚,唐骏当众为学历门道歉。
唐骏,职业经理人。2010年,唐骏被卷入假学历事件,方舟子通过有力证据表明唐骏获得的文凭为美国野鸡大学文凭,同时美国华人和网友也展开调查发现唐骏的履历和个人经历多处造假,舆论和公众对于唐骏的假文凭进行了激烈的讨论。事后唐骏选择沉默,唐骏事件给社会带来深刻反思。
2012年6月19日晚,唐骏正式承认错误,为“学历门”道歉,并告诫年轻人:“不要学我。”
□谈道歉
我坐在台下时,突然想通了
京华时报:“学历门”事件至今已有两年,这两年来社会的指责并未减退,而您两年来一直没有正面对此作出回应,为什么?
唐骏:应该说过去两年中,自己试图说服自己,随着时间的推移,大家可能会淡忘“学历门”,没想到大众对我的质疑并没有随着时间而减退。更重要的是,我自己并没有忘记,每天都在想着这件事,这件事在我的心中永远是个坎,我觉得我需要选择一天,来跨过这个坎。
京华时报:为什么偏偏选择19日晚上,搜狐财经举办的《未来大讲堂》的演讲中回应?提前决定的吗?
唐骏:在19日的《未来大讲堂》中,正好有学生提到这件事,当时我认识到,尽管已经过去了两年,但是大家仍然对我的学历门有所质疑。在当时的特定环境下,觉得迟早得对大家有个交代,得向大家说清楚这件事,才鼓起勇气,公开说声对不起。
京华时报:搜狐主办方说,节目之前并没有和您谈及演讲中会有回应的内容。当时是什么心情、什么样的场景让您触景生情,想要作出回应?
唐骏:道歉是临时决定的。我一直觉得还没有一个合适的场合,我希望有更多听众及媒体在场的情况下,去沟通这件事。在节目开始之前,看到搜狐为节目写的标题是“唐骏不得不说的故事”,我当时就想要求主办方把这个名字改掉,因为我还没有做好准备。
但是在现场看到依然是这个标题,让我有所思考,看样子不管是媒体还是听众,都希望我对这件事有所交代。我坐在台下时,突然想通了,觉得可能今天是个机会,让自己去说明这件事。
□谈面子
因为爱面子,所以有了学历门
京华时报:怎么评价您获得的西太平洋大学学位?
唐骏:西太平洋大学被认为是“野鸡大学”,我获得了一个没有价值的“野鸡大学”文凭。
京华时报:当初为何选择拿您都认为没有价值的“野鸡大学”文凭?
唐骏:因为我爱面子。1985年,我们有100个同学,被教育部公派去日本名古屋大学留学,而且有99个同学都拿到了学位,就我唐骏一个人没有拿到学位,同学们聚在一起的时候一定会议论,这会让我很没面子。
京华时报:对于您而言,面子真有那么重要吗?
唐骏:同学们拿到的都是博士学位,在那个年代,学历对我们这代人来说,是非常重要的。所以,为了告诉大家,我也拿到了博士学位,我就去获得了一个函授学校的博士学位。现在想来,这是我当初做得比较愚蠢的决定。
选择西太平洋大学,纯粹为文凭
京华时报:上世纪80年代你出国,是通过缠着留学司司长才获得出国机会的吗?
唐骏:不想太多的回应。我对自己过去有过任何夸大的成分道歉。过去的事情就过去了,出国确实是通过自己对留学司司长死缠烂打的方式获得的,但至少我是通过自己的努力去获得的,而不是靠关系获得的,我不想狡辩,对大家的批评我接受。我道歉。
京华时报:为什么当时在日本没有正常获得博士学位?
唐骏:因为在日本最后一年,我和指导我学业的日本老师有了很大的争执,让我没有办法继续学习下去,可能当时的日本右翼很严重,老师经
常会有不友好的言语,所以我对老师有正面的语言回击。日本是一个以老师为最高神圣者的国家,当时我侵犯了神圣的老师,已经失去了发展前途,我知道在他手下再怎么努力也获得不了好成绩,并拿到博士学位了,所以在最后半年选择离开。
京华时报:在西太平洋大学获得的博士学位,是认真学习获得的吗?
唐骏:因为在日本上学时已经写好了论文,所以在西太平洋大学就没怎么上课,直接将在日本学校修过的学分转了过去,西太平洋大学也认可。包括论文也没有太多地写,直接把写好的日语论文翻译过来交给了学校,学校也是认可的。
京华时报:当年选择西太平洋大学就是为了文凭吗?
唐骏:对,就是纯粹为了文凭。美国西太平洋大学的博士学位,是当时美国合法的教育机构承认的函授学位。
□谈心路
不恨日本导师,也不恨方舟子
京华时报:在日本的经历是“学历门”的导火索吗?
唐骏:对,“学历门”最大的起因其实是我的导师,因为这个导师我放弃了日本的博士学位。但这次去日本也专门去请这位老师一起吃饭聊天,足以看出我的心态,是不会去记恨谁的。如果有做过不好的事情,应该自己去反思,而不是把责任推到别人身上。
京华时报:方舟子拿出种种证据,指明您的学历有问题,您当时恨他吗?
唐骏:其实他列出的那些证据我都没有自己去看,都是别人后来告诉我的。在那种情况下我是选择了一个人躲避的方式,无论是过去、现在还是将来,不管这个人是好人还是坏人,我
都不会去恨一个人。
京华时报:如果不恨,怎么会立即对他的指责给予反击?
唐骏:因为我觉得他说的这些证据我有委屈,至少是那时候,西太平洋大学不能说是“野鸡大学”,而且自己爱面子,就对“野鸡大学”这个说法给予了反驳。现在无论从结果,还是整个事件来看,说是“野鸡大学”,其实也不算是件过分的事情。
两年中,总是期待大家能淡忘
京华时报:反击之后,又选择了沉默,为什么一沉默就是两年?
唐骏:第一是没有跨过自己这个坎,总是在期待大家会忘记这件事,自己有侥幸的心理。
京华时报:您说的过不去的坎是什么?是觉得损伤了自己的面子吗?
唐骏:对,损伤了面子,过不去。
京华时报:这次选择公开,是因为那些质疑对您的事业发展不利吗?
唐骏:我觉得我自己总是得过这个坎,要么让时间来淡化,要么对大家有个交代,我一直期望是第一种方式,但事实并非想象这么简单,所以最终还是想道歉。
京华时报:方舟子指出发明专利也有假,您怎么回应?
唐骏:这个事情后来变得拖来拖去的了,这个不想来做回应,我自己心里清楚,不是说每个都做回应,我自己心里清楚我做过什么,没有做过什么。
道歉不是为炒作,想快点跨过学历门这个坎
京华时报:您这次道歉,有人说您是在炒作,您怎么看?
唐骏:从来不会去想炒作知名度这个东西,因为现在就是想快点跨过学历门
这个坎,现在至少我自己跨过去了,也希望大家能面对这件事。从道歉起我已经释放了,过去是对这样的采访一概不接受的,有关学历门的事情一概不回应。但现在接受采访,不是刻意的主动去找媒体述说,而是觉得是时候面对了。其实对我来说很不容易的。
京华时报:那接受采访后就完全跨过这个坎了?
唐骏:不能说完全跨过了,应该是可以坦然地去面对了,至少我不会再担心,参加一些活动或者演讲的时候,担心有人会问到这个问题。
京华时报:有意思的是,在您道歉之后,方舟子像当年一样,再次提出了质疑,说您只是狡辩。您是怎么面对他的回应的?还会不会和他继续开展一场骂战?
唐骏:没有看微博。就学历门本身我已经道歉了,其他事情就不会再回应了。不会再开展骂战了。
□谈成功
真的不需要为一时的风光夸大自己的能力
京华时报:2004年在微软的事业蒸蒸日上,为何选择离开?真如大家猜测的,是被开除的吗?
唐骏:是我自己选择离开,因为我在微软已经工作了10年,也做到了微软的中国总裁这个高度,事业上我觉得到一个高点了,所以想换个工作,也许有新的上升机遇,并且有不同的机遇。
京华时报:您2008年以10亿年薪转会新华都,并承诺4年内让新华都旗下的3个公司上市,将新华都由16亿做大到100亿,到目前为止,3个公司上市了吗?
唐骏:现在我们看到的新华都购物广场,包括青岛啤酒的股份,虽然没有实现全面上市,但是现在这3家公司已经是上市公司了,这
和我的工作能力没有太大的关系。至少新华都旗下有了上市公司。
京华时报:学历门事件最大的感受是什么?
唐骏:做任何事情真的不需要为了面子,为了一时的风光去夸大自己的能力,不需要对过去的事情夸大。
和自己比,我是个成功的人,因为我超越了自己
京华时报:学历门两年中,工作中有没有遇到员工、同事的指责?
唐骏:至少我知道的员工或者同事中,没有对我指责的。如果有的话,我也能接受,那是每个人的权利。
京华时报:既然您选择彻底摆脱这件事,那以后在面对自己员工的时候,会以什么心态面对?
唐骏:很坦然的心态,对自己做的事情用自己的方式明确道歉了。
京华时报:觉得自己是个成功的人吗?
唐骏:和别人相比,我不算是成功的人,但和自己相比,我是个成功的人,因为我对成功的定义就是超越,能走到今天这个地步,我超越了自己,所以是成功的。(京华时报 实习记者丁洋)
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(编辑:上海律师事务所杜黄海律师)
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